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Re:実験してみました!・・・が
 ををつか  - 10/9/27(月) 9:33 -

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   ▼geemerさん:

>折角預かったもの、お役に立てることができませんでした。
>ををつかさんからお送りいただいたもの、返送させていただきます。
> 

 了解です、RYOさんも書いていますが、オカメの中は100℃までは
 行かないでしょうね。
 でも、まあ、定格の上限近くの環境で使うのはちょっと怖い
 ですね。

 
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Re:実験してみました!・・・が
 RYO  - 10/9/25(土) 23:22 -

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   ▼geemerさん:
>温度特性ですが、同封いただいたデータシートによれば動作温度特性が-40〜100℃で、注釈に「このICは自動車電装用には適していません」との記述あり。
>オリジナルのHoneywellの「2AV54」というホールセンサーユニットは-40〜150℃ですので私的には不安があります。
近頃の自動車内部はシリンダー内にホール素子を入れており(タイミングを取るため)
この様な場所には使えません。
しかし2Vはエンジンは充電用整流器もそばに有るし冷却用の穴?も有りそこまで
温度が上がらないと思っておりました。
(正しくは旭化成から手に入れようとしましたが素子が手に入らなかった)
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実験してみました!・・・が
 geemer  - 10/9/25(土) 22:50 -

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   ををつかさんより送っていただいたホールIC素子の実験結果です。

1.まず、現在正常に動作しているIGトリガーのセンサーユニットの動作確認をします。
電源は13V、プルアップ抵抗には10kΩを使いました。
1.センサーユニットのGAP間に羽根が位置する時・・・信号線(緑)には11v
2.センサーユニットのGAP間に羽根が外れてる時・・・信号線(緑)には0v
羽根の回転速度には関係なく、GAPを金属の羽根が遮っているかどうかだけでON/OFFが決まるように見えます。

2.次に、実験に移ります。
ホール素子ICは「6848 2N4」の印刷がありました。
電源(13v)、プルアップ抵抗(10kΩ)は同じです。
1.磁石の影響の無い状態(センサーユニットに組み込まない状態)では11vの出力(OFF)
2.センサーユニットに素子をセット(ICの文字印刷面を磁石に対向、即ち内側に向ける)
 ・GAP間に羽根が位置する時・・・信号線には11v(OFF)
 ・GAP間に羽根が外れてる時・・・信号線には0v(ON)
3.素子の向きを2.と反対にした場合
 ・常に信号線には11v(OFF)

結果は以上です。
電気的特性は2.2.の状況からは問題なく使えると考えますが、元のセンサーユニットへの組み込みは不器用な私の工作では実用にならないと感じ、上記の実験は仮付けの状態で行っています。
実は壊すのも大変で、綺麗に前の素子を取り外せていません。

温度特性ですが、同封いただいたデータシートによれば動作温度特性が-40〜100℃で、注釈に「このICは自動車電装用には適していません」との記述あり。
オリジナルのHoneywellの「2AV54」というホールセンサーユニットは-40〜150℃ですので私的には不安があります。

結局、私はHoneywellの「2AV54」相当の他メーカの製品(BBAutomacaoの「BBHME56」なるホールセンサーユニットを調達しました。
ユニット自体の交換はまだですが、IGトリガーの動作環境等から素子そのものの交換は信頼性の面からお薦め出来ないと感じました。(個人のスキルの問題もありますから私のレベルではということです)

折角預かったもの、お役に立てることができませんでした。
ををつかさんからお送りいただいたもの、返送させていただきます。
 
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Re:エアー抜きの為のペダルの外し方
 100s  - 10/9/25(土) 10:34 -

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   ▼OTTOさん:
>▼100sさん:
>
>ブレーキに問題を抱えたまま長距離を走行するのはとても危険です。
>手に負えない状態でしたらトランスポーターで運ぶなり、配送業者を使うなり、
>ショップに引き上げを依頼するのが賢明かと思います。

OTTOさんへ
 お返事遅くなりすみませんでした、いろいろとアドバイス等ありがとうございました。
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Re:スピードメーターが狂っている?
 bonii787  - 10/9/25(土) 8:59 -

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   私はカーナビでメーター速度を比べています。
カーナビの速度指示はかなり正確かとおもいます。
私も回転数と速度指示の関係が気になっています。
フルスロットルで5500〜6000rpmまでしか回転が上がりません(指示値)
予備の回転計がありますので、一度入れ替えてみたいと思います。
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Re:スピードメーターが狂っている?
 殿様バッタ E-MAIL  - 10/9/24(金) 23:51 -

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   ▼ををつかさん:
>あれ、最近、同じような質問が有ったようですが。

すみません、ちゃんとフォローしていなくて。


> 純正のオーナーズマニュアルに(ライダーズハンドブックですね)
>
> グラフがあります、トップ5速は、120km/h からなんですが
> 引いて有る線からグラフの値を読みますと
>
> 60km/hの時、5速 で 2500rpm
>       4速 で 2800rpm
>       3速 で 3500rpm
>       2速 で 4800rpm
>
> です。

たしかに、ハンドブックを見るとそういうグラフがありますね。
安心しました。
ということは、現在の、取り付けなおしたメーターの方が正しいということになります。
本当に、安心しました。

有難うございました。
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Re:スピードメーターが狂っている?
 ををつか  - 10/9/24(金) 22:48 -

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   ▼殿様バッタさん:

>皆さん、RSでもトラッドでもそこいらは同じと思いますが、トップ5速で時速60キロのときの回転数はどれくらいですか? あるいは、トップ5速で2000回転するとどれくらいの速度が出ていますか?


あれ、最近、同じような質問が有ったようですが。

 純正のオーナーズマニュアルに(ライダーズハンドブックですね)

 グラフがあります、トップ5速は、120km/h からなんですが
 引いて有る線からグラフの値を読みますと

 60km/hの時、5速 で 2500rpm
       4速 で 2800rpm
       3速 で 3500rpm
       2速 で 4800rpm

 です。

 ちなみに

 1000km/hの時、5速 で 4200rpm
        4速 で 4600rpm
        3速 で 5800rpm


  40km/hの時、5速 で 1800rpm
        4速 で 2000rpm
        3速 で 2300rpm
        2速 で 3200rpm


 この数値を元にグラフを書いてみれば中間も
 読めると思います。
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Re:スピードメーターが狂っている?
 殿様バッタ E-MAIL  - 10/9/24(金) 22:14 -

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   ▼ををつかさん:

早速のアドバイスを有難うございました。

> 気になるのなら、取り換えた方のタコメータと中身を入れ替えれば
> 良いのでは無いですか?
>
そうですね。そういう方法があるんでした。車検後のこととして考えてみます。

しかし、前のタコメーターの方が今度のよりも正しいとは断言できないということにも思い至りました。

皆さん、RSでもトラッドでもそこいらは同じと思いますが、トップ5速で時速60キロのときの回転数はどれくらいですか? あるいは、トップ5速で2000回転するとどれくらいの速度が出ていますか?
覚えていらっしゃる方、気をつけていらっしゃる方、お知らせ願えないでしょうか?
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Re:スピードメーターが狂っている?
 ををつか  - 10/9/24(金) 19:49 -

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   ▼殿様バッタさん:

>念のために工場で調べてもらいましたら、スピードメーターは時速40キロの検査で42キロということで許容範囲内ということでした。
>気になって仕方がありません。スピードメータやタコメータの構造にも疎いものですから理解が届きません。どなたかおわかりの方アドバイスをお願いします。

 スピードメーターテスターで合ってると言うことは、狂ってるのは
 タコメータでしょうね。

 気になるのなら、取り換えた方のタコメータと中身を入れ替えれば
 良いのでは無いですか?

 何年型から調べて居ませんが、電子式タコメータになってますよね。
 電子式タコメータの仕組みって、点火系から来たパルスの数を数え
 電圧に変換して電圧計であるメータの針を駆動しています。

 私の87年型RSですと、タコメータ専用ICを使っています。
 で、電圧に変換する時、電解コンデンサーに電荷を溜める
 なんて事をしていたりすると、電解コンデンサーの劣化に
 よる容量抜け事で、メータの指示が変わってくる事も
 考えられます。
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スピードメーターが狂っている?
 殿様バッタ E-MAIL  - 10/9/24(金) 19:06 -

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   トラッドに乗っている殿様バッタです。このところいろいろと低次元の質問にお答えいただき有難うございます。さて、車検を控えてひとつまた質問があります。
メーターパネルがいかれてしまって、結局オークションで入手したRSの2本コード出のメーターを取り付けました。動作はいいのですが今日、気になることを発見しました。
かつてのメーターではトップ5速で2000回転くらいで時速60キロ程度でしたが、今度のメーターでは時速60キロはトップ5速で2500回転くらいを指し示しています。
タコメーターとスピードメーターとどちらかが昔と違っているのだと思いますが、どういうことが考えられましょうか?
念のために工場で調べてもらいましたら、スピードメーターは時速40キロの検査で42キロということで許容範囲内ということでした。
気になって仕方がありません。スピードメータやタコメータの構造にも疎いものですから理解が届きません。どなたかおわかりの方アドバイスをお願いします。
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Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 ををつか  - 10/9/24(金) 8:04 -

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   ▼クリニカルビーマーさん:

 ちょっと前の書込みに反応しますが、

>スズキ純正コイルを使用するならばアルミ4mm厚L型アングルでの切り出しを考えています。
> 実はカワサキ用3Ωコイルを2個用い、並列接続にてツインコイルを以前に試して見たのですが、なぜかエンジン始動に至らず、解決出来ぬままお蔵入りとなった経緯があります。(恥 この時アルミアングルの切り出しで取り付け良好を確認しています。


 スズキやダイナのコイルって、コイルのコアが直線上ですよね
 で、両端にボディーへの取付ボルトが付いている。
 これって、鉄のフレームへ直接取り付ける事を前提の設計なので
 は無いでしょうか。
 鉄のフレームにコイルをつける事で、磁気がループされ磁気回路が
 完成するんじゃ無いかな?
 だから、アルミ材で取付金具を作ると磁損が大きくて効率が悪いとか。

 私は、その辺は専門に勉強したわけでは無いので良く知らない
 分野ですので、まるっきり間違いを書いているかもしれません。

 しかし、ツインコイルにする為に2つのコイルを同じ向きに
 並べて取付て、上手く動いて居ないなんて事ですと、2つの
 コイルのコアが1つの磁気回路を構成し、磁気を打ち消し合
 ってるなんて事も想像できます。

 そんな事無いかな?
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Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 ををつか  - 10/9/23(木) 21:29 -

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   ▼クリニカルビーマーさん:

>実はカワサキコイルを2個ともフレームに取り付けたままにしてあります。
>電源供給だけ行わず、予備でぶら下げておき出先で今回のようなことが起きれば、電源だけ差し替える。


 で、ですね、スズキの3Ωコイルと、カワサキの3Ωコイルって
 同じ物って考えても良いかもしれませんよ。
 だって、我が国の自動車電装部品屋さんってそれほど数は無い
 ですしね、まぁメーカーが違ってもほぼ同大の物だと思います。

 私の手元にスズキのコイルがあるのですが、今使用中の純正コイルが
 原因と思われる不調がちょっと起きていますので、取り換えるか
 予備に搭載をしておこうかなんて考えています。
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Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 クリニカルビーマー  - 10/9/23(木) 21:19 -

引用なし
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   ▼ををつかさん:
>▼クリニカルビーマーさん:
> カワサキコイルで実働してるなら、悩む必要無いじゃありませんか。
> このまま、カワサキコイルを使い続け、もし、壊れたら、もう一つ
> 予備がある、とお考えになれば良いではないですか。
早々とお返事ありがとうございます。
確かにそうですねっ!
的確なアドバイスありがとうございます。
実はカワサキコイルを2個ともフレームに取り付けたままにしてあります。
電源供給だけ行わず、予備でぶら下げておき出先で今回のようなことが起きれば、電源だけ差し替える。
 でも強力スパーク:ダイナ・スズキツイン・ダイナツイン・・・捨て難し。
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Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 ををつか  - 10/9/23(木) 21:09 -

引用なし
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   ▼クリニカルビーマーさん:

>しかしながら今はダイナがパンク、カワサキコイルは1個にて使用中・・・
>ををつかさんにカワサキコイルをお送りすると、不動車両になってしまいます。
>う〜んどうしましょう・・・


 カワサキコイルで実働してるなら、悩む必要無いじゃありませんか。
 このまま、カワサキコイルを使い続け、もし、壊れたら、もう一つ
 予備がある、とお考えになれば良いではないですか。
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Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 クリニカルビーマー  - 10/9/23(木) 21:04 -

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   ▼ををつかさん:
>▼クリニカルビーマーさん:
>
> 私の所では、点火系の机上実験を設備してありますので
> コイルを送って頂ければ、接続条件を変えての実験が可能です。
> 試して見ますか?
> 
お申し出、大変恐縮です。
しかしながら今はダイナがパンク、カワサキコイルは1個にて使用中・・・
ををつかさんにカワサキコイルをお送りすると、不動車両になってしまいます。
う〜んどうしましょう・・・
ダメ元でスズキツインコイルを購入、今のカワサキコイルと同じ繋ぎ方をしてみる?
74式さんにはご無理をお願いしてダイナをお譲り頂く?
すなわち、スズキがダメならダイナがあるさ???が一番良いのかもしれませんね?
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Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 ををつか  - 10/9/23(木) 20:48 -

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   ▼クリニカルビーマーさん:

>1本のプラグ(1シリンダー)に1個のコイルを割り当て、コイルからそれぞれプラグとシリンダーアースに振り分けています。
>コイルには極性指定と思われる色分け(緑と白)があったので元々の配線(緑と黒)をそれぞれのコイルへ並列接続しましたが、先ほどの記述どおり、始動・安定したアイドリングに至りませんでした。

 机上で実験が出来ると良いのですが、実車を使ってのテスト
 ですと、中々難しいですね。

 私の所では、点火系の机上実験を設備してありますので
 コイルを送って頂ければ、接続条件を変えての実験が可能です。
 試して見ますか?
 
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Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 ひげ爺  - 10/9/23(木) 20:34 -

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   ▼ををつかさん:
>>電流制限は入ってないのかな?でどの位まで流せるのでしょう?
>>安全回路ですね。
> 終段のパワーFETの損失次第だと思いますが、今どきのFETは
> mΩ単位ですから、熱的容量が充分なら、10や20流しても問題
> 無さそうですね。
>>ですよね〜、買ったときから故障してないので全く見てません、”転ばぬ先の杖”で確認しなくちゃ!!
> 理屈からいってもコイルは並列より直列にすべきと思ってるのですが、
> 私の過去の実験だと並列の方が(電流を沢山流した方が)良い火花が
> 散るのは確かなんですよね。

だったら抵抗値の小さい方が立ち上がりも早いし、火花も多めなので良さそうですが、コントローラーに負担がかかりそう????
そうそう、付けてるデジタル電圧計は00.00V表示です、走行中の3,000rpmと4,000rpmでは電圧が多少下がります、矢張り高回転になると電流食っちゃうんですね(当たり前ですが)。
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Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 クリニカルビーマー  - 10/9/23(木) 20:27 -

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   ▼七四式さん:
>▼クリニカルビーマーさん
>交換して予備になった、ダイナIGコイル(ブラウン)があるのですが、必要であれば、
>お譲りしますがどうでしょう?

お申し出、大変恐縮です。
どの様な仕様にするか皆様のお知恵を頂きながら思案中です。
決定した仕様次第ではお願いするかもしれません、その時はよろしくお願いいたします。
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Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 クリニカルビーマー  - 10/9/23(木) 20:21 -

引用なし
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   ▼ををつかさん:
>▼クリニカルビーマーさん:
> どのような配線なのでしょうか?
> それともプラグ1つにコイルを一つ割り当てているのでしょうか?
> その場合、コイル出力の片側は、アースに落として居るのでしょうか?

早々のお返事本当にありがとう御座います。
ツインプラグ化はしておりません。
1本のプラグ(1シリンダー)に1個のコイルを割り当て、コイルからそれぞれプラグとシリンダーアースに振り分けています。
コイルには極性指定と思われる色分け(緑と白)があったので元々の配線(緑と黒)をそれぞれのコイルへ並列接続しましたが、先ほどの記述どおり、始動・安定したアイドリングに至りませんでした。
・ツリー全体表示

Re:ダイナIGコイル ブラウンがダメに?
 ををつか  - 10/9/23(木) 20:17 -

引用なし
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   ▼ひげ爺さん:

>電流制限は入ってないのかな?でどの位まで流せるのでしょう?
>安全回路ですね。
>

 終段のパワーFETの損失次第だと思いますが、今どきのFETは
 mΩ単位ですから、熱的容量が充分なら、10や20流しても問題
 無さそうですね。
 点火系の状況を見る為に卓上で実験出来るように設備を整えて
 います、確かにIGコントローラーは相当熱くなりますね。


>ですよね〜、買ったときから故障してないので全く見てません、”転ばぬ先の杖”で確認しなくちゃ!!

 理屈からいってもコイルは並列より直列にすべきと思ってるのですが、
 私の過去の実験だと並列の方が(電流を沢山流した方が)良い火花が
 散るのは確かなんですよね。

 
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